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    GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

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    GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por lll-lll el Vie Feb 17, 2017 1:01 pm

    Recuerdo del primer mensaje :

    GRUPEER, nueva plataforma para inversión en préstamos a empresas P2B y préstamos a proyectos de desarrollo.
    .- englobada en el grupo de plataformas en Letonia (lv)(Bálticas)
    .- plataforma en inglés
    .- préstamos a empresas P2B 1-12 meses, procedentes de Solut y Kurtour gmbh, con un IR de 13% -14%
    .- préstamos para desarrollo de empresas e inmuebles a 13/14 meses
    .- garantía Buyback a 60 días para el principal y los intereses.
    .- Préstamos en Letonia y Alemania.
    .- las operaciones en el mercado primario sin comisión 0%
    .- inversiones en euros
    .- Posibilidad de abrir cuenta como particular o empresa, en cualquier caso, únicamente requieren que la primera transferencia provenga de una cuenta bancaria del titular en la zona SEPA.
    .- auto-invest en desarrollo, previsto en un mes.
    .- el mercado secundario se abre en marzo 2017, comisión del 1%
    .- Comisión de inversor 0%
    .- La gente de soporte, contesta dentro de las 24 horas (inglés)
    .- pocas ofertas todavía debido a su novedad, a cambio buenos intereses garantizados.

    Personalmente, realizaré un pequeño porfolio de prueba en préstamos P2B y en el proyecto de hotel en Alemania

    fuente: https://grupeer.com

    0j0 como siempre a la posibilidad de perdida parcial o total de la inversión. Los experimentos con agua.


    Última edición por lll-lll el Dom Mar 05, 2017 10:18 pm, editado 1 vez

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    TIEMPO DE TRANSFERENCIA

    Mensaje por amancio el Lun Mar 06, 2017 11:40 pm

    Llevo unos pocos meses trabajando con estas plataformas bálticas, y si ordeno una transferencia desde mi cta de ING, a primera hora de la mañana, la transferencia llega a su destino en el día... pero con GRUPEER y ROBOCASH parece que no es así, no?

    amancio

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Admin el Lun Mar 06, 2017 11:43 pm

    amancio escribió:Llevo unos pocos meses trabajando con estas plataformas bálticas, y si ordeno una transferencia desde mi cta de ING, a primera hora de la mañana, la transferencia llega a su destino en el día... pero con GRUPEER  y ROBOCASH parece que no es así, no?

    con gruper no se con robocash me llego en 24 h.

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Lun Mar 06, 2017 11:48 pm

    Hola Amancio,

    Esta plataforma es más lenta que las otras. Como puedes leer en posteos anteriores, el dinero tarda en llegar 4 ó 5 días.

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    buyback guarantee?

    Mensaje por amancio el Mar Mar 07, 2017 9:51 am

    Me han llegado las 2 transferencias hoy a primera hora, así que correcto.

    Un par de preguntas:

    TODOS los préstamos de GRUPEER y ROBOCASH tienen BUYBACK GUARANTEE?

    En ROBOCASH parece que he podido configurar el AUTOINVEST (que aquí se llama PORTFOLIO) y ya se ha ejecutado.
    En GRUPEER he invertido manualmente, porque no he visto la opción de AUTOINVEST por ningún lado. Se parece muchísimo a la web de MINTOS, con la diferencia que al FILTRAR la búsqueda de préstamos disponibles, en MINTOS aparece una casilla pAra seleccionar préstamos con BUYBACK, y aquí no. Entiendo que TODOS los préstamos llevan esta garantía?

    amancio

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Mar Mar 07, 2017 2:43 pm

    Según dice la web de Grupeer, muchos préstamos tienen buyback...
    ·All the loans are secured with collateral or a personal guarantee. For most loans there is Pay Back option in case of payment delay.

    Tono

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por amancio el Miér Mar 08, 2017 11:35 am

    Tono escribió:Según dice la web de Grupeer, muchos préstamos tienen buyback...
    ·All the loans are secured with collateral or a personal guarantee. For most loans there is Pay Back option in case of payment delay.

    En la MAYORÍA de los préstamos hay una OPCIÓN de payback?
    Quiere eso decir que NO TODOS los préstamos están garantizados?
    Cómo se sabe/seleccionan los que sí están garantizados?

    Ayer volví a hacer una transferencia hacia esta plataforma, pero todavía no ha llegado... Creo que en cuanto llegué hará el camino de vuelta.

    amancio

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por lll-lll el Miér Mar 08, 2017 11:59 am

    amancio escribió:
    Tono escribió:Según dice la web de Grupeer, muchos préstamos tienen buyback...
    ·All the loans are secured with collateral or a personal guarantee. For most loans there is Pay Back option in case of payment delay.

    En la MAYORÍA de los préstamos hay una OPCIÓN  de payback?
    Quiere eso decir que NO TODOS los préstamos están garantizados?
    Cómo se sabe/seleccionan los que sí están garantizados?

    Ayer volví a hacer una transferencia hacia esta plataforma, pero todavía no ha llegado... Creo que en cuanto llegué hará el camino de vuelta.
    En el detalle del préstamos, en Description, si tiene Buyback pone ...
    Buy Back guarantee in case of borrower's payments delay for more than 60 days.

    en Collateral, pone las garantías adicionales del  prestatario, por ejemplo ...
    Collateral   Assets and personal guarantee

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por amancio el Miér Mar 08, 2017 2:23 pm

    En los préstamos en los que participé ayer parece que sí acerté... sin embargo, en los que he hecho hoy, en principio ninguno tiene buyback guarantee.

    Pero si voy a la relación de MY INVESTMENTS, sale un documento PDF en el que pone que hay BBG en cada uno de mis préstamos... Eso sí, esta mañana, antes de confirmar las operaciones, el PDF estaba en inglés, y ahora está en un idioma raro...

    Por ejemplo, en la DESCRIPTION de la siguiente operación no pone que haya BBG. Si consultas el AGREEMENT antes de confirmar la operación, sale en inglés; si lo miras después, en otro idioma (en este documento si que menciona el buyback guarantee transcurridos 60 días (?)):

    Business loan for transport company
    • Additional information on the borrower and the loan
    • Investments
    • Payments schedule
    Loan Type
    Business Loan
    Loan purpose
    Increase of working capital
    Loan Amount
    4,000.00
    Remaining Principal
    4,000.00
    Date Issued
    26.01.2017
    Closing Date
    26.04.2017
    Collateral
    Assets and personal guarantee
    Valuation date
    26.01.2017
    Status
    Current
    Loan Originator
    Solut
    Country
    Latvia
    Description
    The borrower is a Latvian company, which has sufficient experience in commercial transportation in Latvia. The company has open-ended contracts with the major building material production companies and wood processing companies. The loan is granted for short-term needs as transport repairs. There is a personal guarantee granted to the loan.



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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Miér Mar 22, 2017 11:30 pm

    Me han confirmado por email que los abonos del 1% los hacen al acabar el mes. Es un buen incentivo para invertir.

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Mar Abr 04, 2017 5:01 pm

    Me llegó correctamente el bono de Marzo. Los intereses mensuales los van pagando puntualmente. A alguno os ha vencido ya algún préstamo y habéis recibido ya el premio gordo de capital más última cuota de intereses?

    Tono

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por lll-lll el Mar Abr 04, 2017 10:59 pm

    Tono escribió:Me llegó correctamente el bono de Marzo. Los intereses mensuales los van pagando puntualmente. A alguno os ha vencido ya algún préstamo y habéis recibido ya el premio gordo de capital más última cuota de intereses?
    El GPR-1024 venció el 02/04. Se han abonado los intereses y el principal en la cuenta.
    He podido reinvertirlos en otro préstamo sin novedad.
    A efectos de "mis inversiones" todavía no ha sido dado de baja, por lo que los sigo viendo.
    También he recibido el bonus del 1% de inversiones del mes.

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Castor el Jue Abr 13, 2017 11:47 pm

    GRUPEER es una nueva plataforma que estoy probando.

    Se puede invertir en préstamos a corto-medio plazo (de 2 meses en adelante) y los préstamos tienen garantía BUYBACK. Ahora mismo la rentabilidad que ofrece es del 13-14% y creo que ahora tienen una promoción por la que abonan un 1% del dinero invertido hasta mayo

    También tienen un referral program; si queréis probar la plataforma, lo podéis hacer a través del siguiente enlace:

    https://grupeer.com?invited_by=grp_100138

    Castor

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Mar Abr 18, 2017 4:25 pm

    Sí, Castor, la estamos probando desde Febrero y de momento es una de las plataformas que más me gusta. Estoy cobrando los intereses puntualmente. A finales de mes tendré la prueba del algodón con el primer vencimiento de principal. El bonus del 1% es un atractivo muy suculento.

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Lun Abr 24, 2017 5:13 pm

    Primer vencimiento atendido correcta y puntualmente!

    Tono

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Castor el Miér Abr 26, 2017 12:53 pm

    Hoy vencía otra operación, y a las 9 de la mañana ya tenía en mi cuenta el principal + intereses.

    De momento, todo super correcto.

    Si os interesa... https://grupeer.com?invited_by=grp_100138

    Castor

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Miér Abr 26, 2017 2:52 pm

    Mismo caso que Castor. Esto va sobre ruedas.
    Comentarios...
    1) no se como bajar en excel un listado de mis prestamos, alguien sabe si se puede hacer?
    2) no hay prestamos nuevos desde marzo, ya que trabajan con un volumen pequeñisimo de prestamos
    3) en la web sigue diciendo que somos 245 inversores. parece que ese numero no crece, jeje

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Castor el Mar Mayo 02, 2017 12:13 pm

    GRUPEER ha sacado nuevos "proyectos" al 14%; en estos momentos hay 3 en oferta, a 6 meses y sigue abonando los intereses (mensualmente) y el principal (cuando toca) puntualmente. Si os interesa, podéis registraros en el siguiente enlace:*
    https://grupeer.com?invited_by=grp_100138

    Tienes razón en lo del excel (creo que les voy a escribir para ver si lo pueden solucionar: Yo echo de menos que en el "OVERVIEW" no pongan la fecha de vencimiento; sí que ponen la duración del préstamo (en meses) pero este dato es menos exacto que si pusieran directamente la fecha...

    En cuanto al excel, como no hay muchos proyectos, no es muy difícil hacerse uno "a pedales": (NO SÉ SUBIR AQUÍ LA TABLA, te pego una imagen, y si me mandas un privado, te envío la tabla por email)


    https://grupeer.com?invited_by=grp_100138

    Código Interés Cap l InI DEVENGO
    GRP-1019 14% 16-09-17
    GRP-1020 14% 21-01-18
    GRP-1021 14% 01-05-17
    GRP-1023 14% 31-07-17
    GRP-1026 13% 07-06-17
    GRP-1027 13% 29-12-17
    GRP-1028 13% 29-12-17
    GRP-1029 13% 29-12-17
    GRP-1030 13% 29-12-17
    GRP-1031 13% 29-12-17
    GRP-1032 14% 13-07-17
    GRP-1034 14% 20-06-17
    GRP-1035 14% 02-09-17
    GRP-1036 14% 15-07-17
    GRP-1037 14% 18-07-17
    GRP-1038 14% 13-09-17
    GRP-1041 14% 26-10-17

    s2

    https://grupeer.com?invited_by=grp_100138

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Tono el Mar Mayo 02, 2017 3:25 pm

    De momento, Grupper es la sorpresa positiva del año.

    Tono

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Castor el Mar Mayo 02, 2017 5:31 pm

    I wonder if there is a way to download an excel document showing MY INVESTMENTS"... or you could add a new column showing the CLOSING DATE (I think this would be more useful than the columns TERM or LOAN TYPE).


    Thank you.



    Dear ,

    Thank you very much for your e-mail.

    Unfortunately at the moment our system does not provide the opportunity to export your account statement to Excel. You can see detailed information on all your account transactions online in your virtual office. In future, we are going to introduce this possibility of copying data to Excel, but it will take some time, as our IT department is currently launching several other functions.

    Your comment regarding the preferred structure of data outout is noted and will be taken into account.

    Kind regards,
    Grupeer Support team

    Castor

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por lll-lll el Mar Mayo 02, 2017 7:21 pm

    Tono escribió:De momento, Grupper es la sorpresa positiva del año.
    Cautela y gaseosa para todos, recordar que:

    • aun no hay secundario y la fecha prevista era el 01.03.2017
    • que las actualizaciones de contenidos en la plataforma van lentas, loan concedidos, usuarios registrados, etc, ...
    • que los updates técnicos van tb lentos; mejoras en extractos, updates de my investments ya amortizados, account summary por email, etc
    • contratos en ingles, numeraciones, resultados de originators, etc.

    ver como evoluciona antes de lanzarse a la piscina y recordar el riesgo de perder todo o parte de la inversión.

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Castor el Miér Mayo 03, 2017 7:42 pm

    De acuerdo en que hay que actuar con cautela, pero de momento podemos decir que, en lo principal, la plataforma funciona correctamente: los pagos se efectúan con puntualidad, y como la inversión mínima es de 10€, creo que esto facilita el que se pueda probar, y según se vea como marcha la cosa, animarse o no con otras cantidades.

    https://grupeer.com?invited_by=grp_100138

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por inverter el Sáb Mayo 06, 2017 10:55 pm

    Hola, estoy empezando en este mundo del crowlending, hoy he enviado 200€ a Grupeer para comenzar con esta cartera. He hecho lo mismo en Twino y Mintos.

    Tengo unas preguntas. He visto que todos insisten en el tema de la diversificación del riesgo, me viene a la cabeza que al estar todas estas plataformas en Letonia hay bastante riesgo de que cambie la ley local de allí, o que simplemente se lleven la pasta y desaparezca la empresa de un día para el otro. ¿Vosotros ya habéis evaluado esto y llegado a alguna conclusión?

    Otro tema que me resulta curioso es el de las garantías buyback que ofrecen solo las plataformas bálticas. ¿Por qué solo ellos tienen este tipo de garantías? He estado buscando durante días en otras plataformas europeas y ninguna lo ofrece (salvo MyTripleA con un 2% avalado por AvalMadrid). ¿Cómo le es rentable al ente que comercializa el crédito volver a comprarlo por el valor total si no se paga? ¿Por qué no lo hacen entonces todos los demás en Europa?

    Perdonad mi ignorancia en este tema, he leído toda esta sección del foro y no he encontrado respuesta a estos temas.

    inverter

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Admin el Dom Mayo 07, 2017 12:04 am

    Hola Inverter , bienvenido.

    Te haces preguntas muy validas y que todo el mundo se debería de hacer.

    Resumiendo, cuando hablamos de diversificar en este nuevo mundo del crowdlending , hablamos nos solamente de las "letonas", que verdaderamente en mi opinión deben de ser una parte de cartera bien diversificada, ademas hablamos de otras plataformas, que por ejemplo dan prestamos de hipotecas con el bien en garantía, o a través del crowfunding inmobiliario( Housers, privalore, etc.).

    Riesgo siempre hay, mira la bolsa española, ahora se esta recuperando pero siempre ha habido chicharros y grandes valores que han pillado a miles de minoristas.

    Hoy por hoy en mi opinión las 3 repúblicas bálticas(, pertenecen a la UE) , pero tienen una desventaja con respecto a muchos países , su sistema bancario no es que sea de lo mejorcito, con lo cual el acceso al crédito no es viable para gran parte de su población y la de países colindantes, Polonia y las repúblicas ex-soviéticas.

    En eso me recuerda a la España de hace 30 años, y ahora mismo en nuestro país hemos pasado unos años en el que el acceso al crédito era prohibitivo cuando no nulo por parte de los grandes bancos españoles.

    En España el crowdfunding esta financiando pymes entre el 5 y el 10% de media, no es de extrañar que en paises sin acceso a financiación duplique o incluso triplique estos intereses.

    Estos altos intereses y la legislación de estos países ha permitido que se creen estas compañías, que son incluso bastante desconocidas en su paises de origen y que buscan inversores extranjeros, median y gestionan los prestamos y seguramente se llevaran el 50% del Bº de cada préstamo a través de comisiones e intereses.

    Ademas entiendo que muchos prestamos serán incluso con algún aval o prenda.

    Un ejemplo, prestan 100 € comisión del 3% ( supongo que sera incluso mas alto) sobre el mismo y al 20% anual. de ahí garantizan el 10%, y supongamos que si el ratio de fallidos es un 10% ( que no de retrasos en pagos.)

    Ingresos de la compañia por comisiones x10 prestamos = 30
    Ingresos de la compañia por intereses x 9 prestamos =    90
    Gastos por fallidos x1  = 100 de principal+10 de % = 110 € ya ganarian 20€ en esta ecuacion    

    Ademas esta el efecto redondeo que también les garantiza, pingues beneficios, al multiplicar por miles las operaciones de microcreditos.

    De ahí que se puedan "permitir" garantizar el 12% de intereses y mientras tengan un buen ratio de fallidos y no les falten inversores, el castillo de naipes aguantara.

    En España y en Europa del Oeste en general, de momento no pueden generar esas garantías, si una pyme o un préstamo personal si del 10% le quitas el Bº de la plataforma y un seguro de crédito o la creación de un fondo de garantías sobre ese porcentaje, te comes el negocio y no puedes ofrecer mas alla de un 2% como le pasa a MytripleA.

    Seguridad no existe, puedes tener mas o menos confianza, pero seguridad hay miles de ejemplos que demuestran que no existe.

    ¿Que garantías hay que mañana no caiga un gran banco español,? por ejemplo......

    Bueno es solo mi opinión, seguro que alguien mas puede aportar mas consideraciones.

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por inverter el Dom Mayo 07, 2017 12:26 am

    Hola Admin,

    Gracias por tan detallada respuesta!

    He estado leyendo en este rato un poco sobre este tema en webs inglesas, mucha gente piensa que es una estafa piramidal, que los buyback se pagan con el dinero de los nuevos que entran y con el depositado a largo plazo, para mantener la estructura hasta que tenga un volumen considerable y luego desaparecer. No digo que esto sea necesariamente así, pero veo muchas opiniones en este sentido y como inversor tengo que estar abierto a todo.

    Otras personas dan la misma explicación que tú, que tiene mucha lógica si se entiende este negocio como algo a largo plazo que beneficie a todas las partes por muchos años. En este caso el riesgo sería de tipo estructural, me explico, de acuerdo a esta postura la gente que pide créditos en estas condiciones es porque no cumple los requisitos mínimos para pedirlo en un banco, por lo tanto si hubiera una crisis económica serían los primeros en dejar de pagar, ya sea por desempleo, cierres de empresas, etc. En este caso se produciría una necesidad de buybacks enormes que la plataforma tendría que pagar.

    El problema está en que por lo que leo, en el caso de las empresas aseguradoras, las leyes obligan a que se guarden unos fondos mínimos para atender a las contingencias que pudieran surgir, pero en el caso de las plataformas de P2P esto no está regulado, entonces el escenario que se podría presentar es:

    1- hay unos fondos en el balance de la empresa que se pueden destinar a: pagar dividendos a los accionistas y salir corriendo dejando la hucha vacía, o
    2- pagar todos los préstamos impagados a los inversores de la plataforma y que los accionistas no reciban nada.

    Creo que en la historia de la humanidad la segunda opción no ha ocurrido nunca.

    De hecho este es un riesgo tan grande que hay gente pidiendo que se le escriba a las autoridades financieras de Letonia y Estonia para que regulen este punto y evitar que pase esto. Se les puede escribir aquí:

    Autoridad monetaria y financiera de Latvia: ktk[arroba]fktk.lv
    Autoridad monetaria y financiera de  Estonia: info[arroba]fi.ee

    Al ser una situación que aún no ha ocurrido, dada la juventud de estas plataformas, no sabemos qué puede pasar, pero viendo este tema yo no me metería en préstamos de más de 1 mes.
    Me corrijo, en China sí ha pasado: "Chinese police bust $7.6B Ponzi scheme at P2P lender Ezubao" (no me deja poner links por ser un usuario con menos de 1 semana de antigüedad). La plataforma Ezubao tenía 900 mil inversores y según la noticia casi todos los préstamos que aparecían en la plataforma eran ficticios. Vaya, no sé para qué lo leí, ahora estoy acojonado  Shocked

    De paso:
    ¿Alguien conoce otras plataformas interesantes que no sean Letonas?

    inverter

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    Re: GRUPEER (lv) crowdlending Letona-Baltica (EU) con P2B con Buyback

    Mensaje por Admin el Dom Mayo 07, 2017 12:36 am

    1-Completamente de acuerdo, en mi opinión es un riesgo estructural, pero mira que nos ha pasado a nosotros con las Cajas y las preferentes....

    En realidad estas plataformas no es nada nuevo, son un banco que recoje nuestro dinero, lo invierte y se lleva su margen.

    2-Creo que hay alguna finlandesa y un par de inglesas que ofrecen sobre garantía hipotecarias.

    Hecha un vistazo en los hilos.

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