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San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

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San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Jue Nov 17, 2016 12:19 am

Recuerdo del primer mensaje :

Alguien ha invertido en este proyecto? Estoy muy interesado en saber vuestras opiniones de cara a la proxima Junta

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Jue Dic 01, 2016 10:16 pm

Rmmbr escribió:Hola, soy nuevo en este foro pero lo vengo leyendo desde hace unos días.

Algunos deberíais de tranquilizaros un poco y dejar de ver fantasmas donde no creo que los haya... lo digo sin acritud, más que nada porque se crea un clima feo innecesario.

Se ha ido un inquilino de un local (normal dentro de este mundo) y se ha tardado un huevo en convocar la primera junta (culpa de Housers), pero ya está.

Dudo mucho que no haya habido quórum cuando se puede votar online, probablemente lo que ha pasado es que no hay mayoría suficiente para adoptar ningún acuerdo (sobre todo habiendo dado 5 opciones). Habéis invertido en una SL y en la SL los acuerdos se toman por mayoría simple siempre y cuando la opción mayoritaria represente un 33% del capital. Si de todas las opciones planteadas la mayoritaria no representa 1/3 del capital no se puede adoptar ninguna medida.

Se convoca otra junta, se plantean las opciones y se vuelve a decidir, es lo que hay, la Ley es la que es y la ineficacia de las SL en este sentido es amplia, pero la decisión es de todos.

Si lo que ha pasado es eso (lo desconozco pero seguramente es así) Housers en este caso poco más puede hacer y desde luego complicado es que haya algo raro porque el lio en el que se puede meter el administrador es muy serio, sobre todo cuando todo está informatizado y es muy fácil comprobar las cosas si fuese necesario.

El problema es que cuando se fue el anterior inquilino no había que complicarse la vida. Se vuelve a poner en alquiler. El problema es que no se ha hecho así. Ahora si te complicas la vida inventando reformas, proponiendo repartir unos dividendos que no están claro sean aún de la SL...Pues pasa esto, que no se alcanzan mayorías (que no quórum...). El problema es que nunca entendí el porqué de estas vueltas...Se va un inquilino, pues se busca otro...Que hay un remanente de liquidez, pues a quitar hipoteca....Era tan sencillo...

En fin, como bien dicen por ahí, me va a dar algo...A relajarse!!!
Saludos y gracias por aportar ese toque de tranquilidad que es necesario a veces...

Ragagu

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Jue Dic 01, 2016 10:18 pm

Admin escribió:Rafael , tienes toda la razón del mundo, pero relájate lol! ...... que te va a dar algo ... un abrazo amigo.

Mejor será relajarse sí. Un abrazo amigo!!!!

Ragagu

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Vie Dic 02, 2016 8:37 pm

¿Alguna noticia oficial de la Junta de ayer? En ACTUALIZACIONES la última noticia es la convocatoria del webinar del 5 de octubre (de risa...). Ni siquiera pusieron la Junta de accionistas de diciembre....
Pero vamos, si es como han contado algunos foreros, tampoco corre mucha prisa enteresarse....Total, habrá que esperar ya a después de reyes para que haya una nueva Junta...
Y aún sigo sin entender el porqué de la Junta....¿No invertimos para alquilar y vender cuando llegue un comprador? ¿Por qué no se alquila y nos dejamos de más pérdidas de tiempo y de dinero? Yo invertí para alquilar no para que el Administrador de la Sociedad decidiera cerrar el Local y ponerlo en "barbecho".
En fin...

Ragagu

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Rmmbr el Dom Dic 04, 2016 12:20 pm

Ragagu escribió:¿Alguna noticia oficial de la Junta de ayer? En ACTUALIZACIONES la última noticia es la convocatoria del webinar del 5 de octubre (de risa...). Ni siquiera pusieron la Junta de accionistas de diciembre....
Pero vamos, si es como han contado algunos foreros, tampoco corre mucha prisa enteresarse....Total, habrá que esperar ya a después de reyes para que haya una nueva Junta...
Y aún sigo sin entender el porqué de la Junta....¿No invertimos para alquilar y vender cuando llegue un comprador? ¿Por qué no se alquila y nos dejamos de más pérdidas de tiempo y de dinero? Yo invertí para alquilar no para que el Administrador de la Sociedad decidiera cerrar el Local y ponerlo en "barbecho".
En fin...

Se convoca una junta porque el Administrador de la SL no puede decidir unilateralmente qué hacer con las arras. Imagina que toma X decisión con ellas y después por el motivo que sea la decisión no es buena y parte de los "accionistas" deciden tomar medidas legales contra él. La responsabilidad es suya y puede meterse en un buen lio.

Es igual que convocar una Junta para vender un inmueble, en principio no tiene sentido si la oferta permite alcanzar el precio objetivo marcado pero hay que hacerlo porque es la Junta quien toma las decisiones, no el Administrador.

El problema de todo es que en España la única figura jurídica que existe donde hay relativa libertad es la SA pero requiere tener 60.000€ muertos de la risa con lo cual no compensa en absoluto.

Rmmbr

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Lun Dic 05, 2016 1:20 am

Rmmbr escribió:
Ragagu escribió:¿Alguna noticia oficial de la Junta de ayer? En ACTUALIZACIONES la última noticia es la convocatoria del webinar del 5 de octubre (de risa...). Ni siquiera pusieron la Junta de accionistas de diciembre....
Pero vamos, si es como han contado algunos foreros, tampoco corre mucha prisa enteresarse....Total, habrá que esperar ya a después de reyes para que haya una nueva Junta...
Y aún sigo sin entender el porqué de la Junta....¿No invertimos para alquilar y vender cuando llegue un comprador? ¿Por qué no se alquila y nos dejamos de más pérdidas de tiempo y de dinero? Yo invertí para alquilar no para que el Administrador de la Sociedad decidiera cerrar el Local y ponerlo en "barbecho".
En fin...

Se convoca una junta porque el Administrador de la SL no puede decidir unilateralmente qué hacer con las arras. Imagina que toma X decisión con ellas y después por el motivo que sea la decisión no es buena y parte de los "accionistas" deciden tomar medidas legales contra él. La responsabilidad es suya y puede meterse en un buen lio.

Es igual que convocar una Junta para vender un inmueble, en principio no tiene sentido si la oferta permite alcanzar el precio objetivo marcado pero hay que hacerlo porque es la Junta quien toma las decisiones, no el Administrador.

El problema de todo es que en España la única figura jurídica que existe donde hay relativa libertad es la SA pero requiere tener 60.000€ muertos de la risa con lo cual no compensa en absoluto.

Respecto a lo que hacer con las arras, de acuerdo: o se guardan o se reparten.
¿Pero decidir sacar del mercado el local a la espera de adoptar una decisión?
Vuelve a alquilar el local, y mientras pues convocas una Junta para ver que haces con las arras pero, mientras, el local está en el mercado. Para eso invertimos. Para alquilarlo y venderlo cuando toque.
La decisión de sacarlo del mercado la tomó el administrador sin consultar a nadie. Las arras en una caja fuerte no impiden alquilarlo y, sin embargo, HOUSERS decidió tenerlo vacío imagino que para intentar que el dinero de las arras fuera para una reforma (entiendo que puede ganar más con esta operación que con el 10% del alquiler). Y lo que ha supuesto plantear tantas opciones es ésta: que ninguna tenga suficiente mayoría. Y el local imagino seguirá fuera del mercado hasta que sea descartada definitivamente la opción reforma. Generando gastos y sin generar ingresos. Y, repito, por decisión unilateral de HOUSERS.

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 6:31 pm

Hola!

Si alguien ha invertido en este proyecto, podeis apremiar a Housers. El viernes me dijero que hoy tendriamos un email. Hace un rato insisti por chat y siguen diciendo que es para hoy, pero casi es la noche y sigue sin llegar el dichoso email. Hoy hace dos meses desde el Webinar. 2 meses y pico sin cobrar.

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 6:59 pm

Ya tenemos el email. La respuesta ganadora es reformar el local. Yo alucino. Mas vale que no tuvieron quorum.

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Admin el Lun Dic 05, 2016 7:04 pm

Desde luego por lo que habéis contado no creo que sea la mejor opción, en mi opinión, pero si la mayoría ha decidido hacerlos. Adelante.

Se pierden meses de rentabilidad y las arras vuelan de la tesoreria.

¿fue publica o tenéis relación de votos?

por curiosidad....

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 7:53 pm

Presentación de situación
- En la Junta del pasado 1 de diciembre los resultados de las votaciones fueron los siguientes:
- 39,93% Hacer reforma y volver a alquilar por un importe mínimo de 2.500 € / mes.
- 35,39% Repartir las arras vía dividendo extraordinario.
- 22,88% Provisionar el importe de las arras por posibles contingencias.
- No se adoptó ningún acuerdo porque ninguna de las opciones representaba más de 1/3 del total del capital de la
sociedad. (Los resultados son proporcionales al voto emitido).
Decision tras situación
- Se ha recibido una oferta en firme para alquilar el local en 2.600 € / mes siempre y cuando la propiedad asuma el
coste de la reforma.
- Tenemos un presupuesto para dicha reforma de 26.000 euros (IVA no incluido).
Alternativas
- Se plantean las siguientes alternativas:
1. Iniciar los trámites para volver a alquilar el local por una renta de 1.900€ mensuales y volver a comercializar la
venta del inmueble en el plazo estimado de un año, por importe de 440.000€.
2. Alquilar el inmueble por una renta de 2.600€ mensuales, comprometiéndose la propiedad a realizar una reforma
del local, cuyo presupuesto asciende a 26.000€ - IVA no incluido- y volver a comercializar la venta del inmueble
en el plazo aproximado de un año por un importe estimado de 520.000€..

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 8:03 pm

Opción 1.
- Se vuelve a alquilar el local en un importe mínimo de
1.900 € / mes
-Una vez alquilado se vuelve a comercializar la venta por
un importe de 440.000 €.
- A la cantidad obtenida de la venta se le sumará la
cantidad de 44.000 € correspondiente a las arras.
Opción 2.
-Aceptamos la oferta de alquiler en 2.600 € / mes.
- Se realiza reforma conforme al presupuesto facilitado.
- Se empieza a cobrar el alquiler en febrero de 2017
- Se comercializa la venta del inmueble alquilado en
520.000 €.

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 8:03 pm

La posibilidad de devolver las arras ha desaparecido?

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 8:47 pm

Lo que pienso:
Por una parte la oferta firme de alquiler seria como "un pajaro en mano", pero la "oferta en firme de compra" tambien lo era.

Por otro no me apetece nada perder mas tiempo con reformas, sobre todo viendo como van las ultimas.

Que pensais?

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Lun Dic 05, 2016 9:09 pm

MMM escribió:Lo que pienso:
Por una parte la oferta firme de alquiler seria como "un pajaro en mano", pero la "oferta en firme de compra" tambien lo era.

Por otro no me apetece nada perder mas tiempo con reformas, sobre todo viendo como van las ultimas.

Que pensais?

Me parece increíble el resultado de la votación...¿Realmente la opción más votada ha sido reformar el local? Es de risa...
Visto como gestiona HOUSERS las obras de reforma, en fin, no me extraña que luego pasen las cosas que pasen. El presupuesto de 26.000€ de obra, sin desglosar, sin comparativo de ofertas...¿Pero cómo sabemos que es un precio de mercado? ¿Cómo la gente ha votado sin tener certeza de esto?

La verdad es que vaya pérdida de tiempo que llevamos con todo esto. El empeño de HOUSERS en reformar el local es de traca.Y tenemos que aceptar un presupuesto sin comparativo ni nada. De verdad, lo del compromiso del alquiler me suena a convencernos sí o sí para hacer la reforma. ¿Tanto beneficio va a sacar HOUSERS con la reforma? Qué saca tajada está claro, pero tanto es para quedar en evidencia así?

En fin, habrá que tragarse otros dos meses más de obra (si no son 3 o incluso 4) sin recibir rentas del local.

¿Y no está HOUSERS obligado a buscar la mejor oferta para la obra de la reforma? ¿Puede adjudicarla a dedo a quien le plazca?

¿Y el resultado de la votación es público? ¿O nos lo tenemos que creer?

Lo dicho, HOUSERS quiere hacer la reforma sí o sí y hasta que no lo consiga nos van a tener a dos velas...

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 9:44 pm

Si hacen la reserva y en febrero del 2017 estamos cobrando, bienvenido sea. A mi lo que me da miedo es que:
1- no terminen a tiempo
2- el inquilino se eche para atras

Que vasa votar? Por cierto, tienes Skype?

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Admin el Lun Dic 05, 2016 10:12 pm

En serio ha salido reformar?????
Pero si para recuperar 30000 euros necesitas 4 años X la diferencia de alquiler de 700 euros y eso si esta full esos 4 años.

No lo entiendo , a la gente le gusta la ruleta rusa..

.¿se vota por inversor o por voto X acción . .?

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Admin el Lun Dic 05, 2016 10:23 pm

Sinceramente no es lo mismo la opinión de un inversor con 50 euros que le da lo mismo arriesgarse a tumba abierta que un inversor con 5 o 10 mil euros

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 11:27 pm

Pues ya tenemos otra medida para el decalogo, no?

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Lun Dic 05, 2016 11:47 pm

Estos eran los puntos para invertir en San Marcos:

Inmueble reformado y en pleno funcionamiento
Contrato de alquiler a largo plazo
Excelentes condiciones de contrato de alquiler.

Ahora es un poco ironico, no? O sea que si estaba reformado en junio, por que hay que reformar otra vez?

MMM

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Mar Dic 06, 2016 1:41 am

MMM escribió:Si hacen la reserva y en febrero del 2017 estamos cobrando, bienvenido sea. A mi lo que me da miedo es que:
1- no terminen a tiempo
2- el inquilino se eche para atras

Que vasa  votar? Por cierto, tienes Skype?

Pues sinceramente, con un presupuesto de una hoja y siendo la empresa de reformas una empresa creada el 20/10/16 con un capital social de 3.000€ (¿y con poco más de un mes ya es una empresa de reconocida solvencia?), sin tener acceso al proyecto que ha redactado un arquitecto y por el que pagamos 850€+IVA y no existir varias ofertas para la reforma (porque es imposible ofertar unos trabajos que no están debidamente definidos en unos planos y con unas mediciones que permiten a un tercero presentar una oferta a precio cerrado para la ejecución de los mismos) paso de votar obra alguna.

Me parece de chiste toda esta historia. El presupuesto contempla un plazo de obra de 2,5 meses (como se va a alquilar en febrero? Una empresa creada hace un mes no tiene colchón financiero para ejecutar una obra de 20.000€ en un mes...). La propia constructora parece que es la que busca el arquitecto, no hay comparativo de ofertas, ni desglose detallado de que trabajos se van a realizar por ese precio...De chiste vamos...Pero más de chiste es que la gente haya votado hacer la reforma con esa ridícula documentación. De verdad, tenemos los que nos merecemos: un local sin rentar desde octubre y pagando hipoteca (¿y a nadie se le ocurre amortizar hipoteca con ese dinero, máxime con los intereses que pagamos por la misma? ¿Pero tan poco cultura financiera existe en este país?)
La verdad es que me parece lamentable además la forma en la que HOUSERS intenta condicionar el voto de los accionistas. Ella sí puede hacerlo pues tiene el mails del resto de accionistas pero yo no les puedo explicar objetivamente lo que significa cada alternativa. De verdad, indignante!!!! Y la obra la diseña y la ejecuta una empresa creada a finales de octubre...

No, no tengo SKYPE, lo siento.

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Mar Dic 06, 2016 1:45 am

Admin escribió:En serio ha salido reformar?????
Pero si para recuperar 30000 euros necesitas 4 años X la diferencia de alquiler de 700 euros y eso si esta full esos 4 años.

No lo entiendo , a la gente le gusta la ruleta rusa..

.¿se vota por inversor o por voto X acción . .?
Pues sí, ha salido reformar...No sé quien lo habrá votado pero es lo que más votos se llevó.

Se supone que se recupera también vendiéndolo más caro el local.

Pero insisto, ¿alguien sabe en qué consiste la reforma? ¿Descripción de los trabajos, mediciones...? ¿Cuál es el motivo de que no haya más de una oferta? Si la empresa oferta 2,5 meses, hasta mitad de marzo el local no está listo...¿Por qué elegimos una constructora con un mes de vida como empresa? ¿Por qué HOUSERS no quiere abrir el foro del proyecto para que podamos opinar los accionistas antes de votar?

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Mar Dic 06, 2016 1:45 am

Admin escribió:Sinceramente no es lo mismo la opinión de un inversor con 50 euros que le da lo mismo  arriesgarse a tumba abierta que un inversor con 5 o 10 mil  euros
Me imagino que el voto será por porcentaje de participación en la sociedad.

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Mar Dic 06, 2016 2:00 am

MMM escribió:Estos eran los puntos para invertir en San Marcos:

Inmueble reformado y en pleno funcionamiento
Contrato de alquiler a largo plazo
Excelentes condiciones de contrato de alquiler.

Ahora es un poco ironico, no? O sea que si estaba reformado en junio, por que hay que reformar otra vez?

Pues hay que reformar porque hay intereses ocultos....Es obvio. Todo este proceso está plagado de cosas extrañas y eso es porque no se está actuando con diligencia. El problema es que los accionistas le damos el visto bueno a esta forma de proceder con nuestro voto. Así que de nada sirve pedir seriedad en las reformas, comparativos, detalle de las obras a realizar, selección de una constructora realmente solvente y con experiencia (una empresa creada en octubre del 2016...no sé yo...), que ofrezca un precio ajustado y un plazo igualmente ajustado a nuestros intereses...

Yo paso de obras con HOUSERS...Está claro que sirven para que otros ganen dinero a costa de mi bolsillo....Con suerte, para abril tendríamos el local alquilado....6 meses perdidos!!!!!¿Nadie asume responsabilidades?
Que yo invertí para alquilar un local, no para este cachondeo de mala gestión e intereses encubiertos.
Aún me pregunto a quien se le ocurrió la reforma. ¿Y no se le ocurrió lo de amortizar hipoteca? Esta última opción la veo mucho más beneficiosa para el accionista. Lástima que los accionistas no sean conscientes de todo esto y piquen en la manipulación de HOUSERS con sus grandes cifras en rentabilidad....6 meses perdidos a 1.900€ son 11.400€....Dinero que vamos a perder por una gran gestión.

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Mar Dic 06, 2016 2:35 am

El problema que yo veo es que la gente ahora va a mirar dos cosas:
1. Que en vez de 1900 E van a ser 2600E
2. Que ya habria inquilino (eso sin contar que en vez de 440000 E despues seria 520000E)

Claro todos esos numeros son de Housers. Sin son ciertos o no, ya son otra historia.

Madre mia!

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por MMM el Mar Dic 06, 2016 2:48 am

Y otra cosa que me indigna, (y que igual no hay otra manera, no se) son los plazos. Desde el 1 de diciembre de la votacion hasta el 20 de diciembre. Por que no se hacen las cosas mas rapidas?
20 dias se necesitan para una votacion online?

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Re: San Marcos (Chueca) (Proyecto cerrado , TIR anual 12.01% )

Mensaje por Ragagu el Mar Dic 06, 2016 11:17 am

MMM escribió:El problema que yo veo es que la gente ahora va a mirar dos cosas:
1. Que en vez de 1900 E van a ser 2600E
2. Que ya habria inquilino (eso sin contar que en vez de 440000 E despues seria 520000E)

Claro todos esos numeros son de Housers. Sin son ciertos o no, ya son otra historia.

Madre mia!
Housers si puede comunicarse con el resto de accionistas y condicionarlos, otros accionistas no podemos.

¿Cómo estará la legislación al respecto? ¿Está el administrador obligado a remitir una comunicación de un accionista al resto?
Yo qusiera poder explicar también los riesgos y hacer ver que no es tan maravillosa la opción de la reforma como nos quiere hacer ver HOSUERS....¿Por qué tanto interés en que una empresa de reciente creación se estrene con nosotros?

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