Anuncios

    No hay anuncios disponibles.


    Cambio de estrategia en Mintos

    Ir abajo

    Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Mar Mar 27, 2018 6:54 pm

    Hola amigos,

    pues durante los últimos 10-12 días he cambiado la estrategia en www.mintos.com. He decidido aumentar mi exposición en los plazos , prácticamente trabajaba a 30 días.

    He procedido a modificar el AI por que prefiero de momento hacerlo manualmente.

    Mas o menos he ido comprando prestamos por valor de unos 50 € diarios en el mercado secundario con un descuento siempre superior al 1.1% y con un YTD superior al 14.5%, esto me ha hecho crecer la rentabilidad casi un par de décimas.

    No es mucho pero me entretengo y espero ir aumentando poco a poco la rentabilidad de la plataforma, sacrificando eso si el cortoplacismo, por el medio plazo.

    Saludos.

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por ornito el Miér Mar 28, 2018 8:55 pm

    Hola Admin,

    Supongo que los que encuentras con ese descuento son de Lendo, no? Por curiosidad, por qué prefieres comprarlos en el mercado secundario en vez de directamente en el principal, donde con la promoción de Lendo te dan un 1.5% de cashback? (de hecho por eso la gente lo vende en el secundario, porque ya han cobrado la bonificación)

    ornito

    Mensajes : 16
    Puntos : 22
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 12/10/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Miér Mar 28, 2018 10:12 pm

    Si pero no todos los venden bien....Smile

    la mayor parte son de Lendo aunque de vez en cuando hay de algún otro.

    13+1.5 = 14.5%, yo los compro por encima 14.7% al 15.2% , así de paso también me entretengo Smile

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por ornito el Miér Mar 28, 2018 11:28 pm

    Pero es que, o Mintos se inventa ese cálculo, o estamos comparando cosas diferentes...

    Por ejemplo, algo fácil de comparar: estoy viendo un préstamo al 13% de interés, plazo 11 m. 27 d. (redondeemos a 1 año para facilitar los cálculos), y 1.3% de descuento. Mintos le da un YTM de 15.1%.

    Este préstamo, aunque se anuncie al 15.1%, en verdad es 0.2 puntos peor que lo que se puede comprar en el primario.

    Otra forma de verlo: una persona compra un préstamo de Lendo al 13%, le dan el 1.5% en efectivo, y lo vende al momento con un descuento del 1.3%. Gana ese 0.2%. Luego el préstamo a la venta Mintos lo marca como un 15.1% YTM... Pos vale xD.

    ornito

    Mensajes : 16
    Puntos : 22
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 12/10/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Jue Mar 29, 2018 12:56 am




    Alguien compra un préstamo por 100 € y lo vende con un descuento del 1.3%, es decir yo invierto 98.7% por ese préstamo.

    Como me llevo todos los intereses de los 100 €,  por cada día me llevo  un extra del 0.04% ( 0.25 % semanal), con lo cual si han pasado dos semanas desde que se fundo el préstamo me llevo un 14.5% +0.28%= 14.78% por esa semana y por dos 15.06%, ellos redondean a 6 decimales mas o menos.

    A ver que es una chorradilla, lo hago mas por entretenerme que por sacar un euro de mas. Los días que no he visto ninguno he ido al cash back directamente.

    Smile

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por ornito el Jue Mar 29, 2018 11:18 am

    Sisi, es una chorradita que no lleva a ninguna parte, pero yo discuto estas cosas por curiosidad más que nada xD.

    Vale, entonces me dices que el YTM más elevado es porque han pasado un par de semanas desde que el vendedor compró el préstamo, y cuando tú lo compras en el secundario eres tú el que se lleva los intereses de esas 2 semanas que ha estado en manos del vendedor, no?

    Esto tiene sentido y podría cuadrar... Pero es que en el secundario ahora mismo estoy viendo muchos de ellos (ejemplo: https://www.mintos.com/en/2789876-01 ) que tienen por fechas las siguientes:
    Listing Date 28.03.2018
    Date of Issue 28.03.2018

    Es decir, que son de ayer. Tienen un interés del 13%, un descuento del 1.2%... y Mintos les da un 15.2%. Cómo se puede explicar eso? :/

    ornito

    Mensajes : 16
    Puntos : 22
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 12/10/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Jue Mar 29, 2018 1:06 pm

    Bueno si que el YTM confunde bastante, voy a intentar explicarlo con la TIR no periodica que quizas lo entendamos mejor y un caso real que hay ahora mismo



    Este es un prestamo formalizado ayer y que alguien vende ( incluso a lo mejor la propia mintos que es lo que yo creo.)
    En la columna de la derecha esta el 100% del prestamo invertiria 83,85 € y a la semana cobraria el 1.5% de la oferta cashback , despues cada mes cobraria los interses y al final recuperaria el prestamo.

    Realmente la tabla de amortizacion como sabeis es mucho mas compleja y beneficiosa para nosotros,  por que articulan muchos intereses al principio y poco principal, pero lo he simulado de la forma mas simple posible y con las mismas condiciones.

    El resultado es una TIR de 15,88% .

    En la columna de la izquierda, el calculo con lo que invierto y el descuento inmediato ( gano una semana que ya me representa un 0.25% minimo) , despues cobro igual cada mes y al final recupero mis 83,85% ,

    El resultado una TIR del 17,24% con 1,36% por encima.

    El YTM yo lo uso como indicativo de favorable, no se realmente que algoritmo usan pero me sirve para orientarme.

    Saludos.

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por ornito el Jue Mar 29, 2018 4:41 pm

    Sigo sin verlo jajaja.

    Qué fórmula utilizas para calcular el TIR?

    Te pongo mis cálculos, a ver si te cuadran. Aviso que soy ingeniero pero no sé nada del lenguaje económico, así que perdón por cómo llamo a cada cosa Razz.



    CASO 1:
    "Meto" 1000 euros a un préstamo en el secundario con 1.2% de descuento. Con ese dinero compro un préstamo de 1012,15 euros. Eso al 13% durante un año son 131.58 euros de interés (simplificación, ya que como has dicho se va amortizando parte del capital y tal y cual, y pero bueno, eso no afecta si simulamos los dos igual). Al cabo de un año tengo los 1012.15 euros de capital más los 131.58 euros de intereses generados. "Saco" 1143.73 euros. Una rentabilidad del 14.37%.

    CASO 2:
    "Meto" 1000 euros a un préstamo en el primario. Me dan 15 euros de cashback. Los invierto también al 13%. Los 1015 euros me generan un interés de 131.95 euros. Al año tengo 1146.95 euros para "sacar". 14.70% de rentabilidad.


    El segundo caso caso es 0.3 puntos más rentable que el primero. Qué opinas?

    ornito

    Mensajes : 16
    Puntos : 22
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 12/10/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Jue Mar 29, 2018 5:10 pm

    Te pongo el caso práctico a la noche ahora estoy con la tablet en el hospital.

    pero hay un detalle que debes de tener en cuenta, cuando compras con el descuento inviertes 988 no 1000 y en tu flujo de caja cobras 12 inmediatamente, en el caso del Cash baca inviertes 1000 y al cabo de una semana cobras 15

    Al final ambos reciben sus 1000

    Además en el primer caso podrías invertir los 12 euros que tienes en un segundo préstamo para aumentar la tir

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por ornito el Jue Mar 29, 2018 5:31 pm

    Admin escribió:pero hay un detalle que debes de tener en cuenta, cuando compras con el descuento inviertes 988 no 1000 y en tu flujo de caja cobras 12 inmediatamente, en el caso del Cash baca inviertes 1000 y al cabo de una semana cobras 15
    Pues ahí también tienes la respuesta: Con el descuento "cobras" (aunque no es directamente tal) 12, y con el cashback 15... Es que más allá de los números exactos que luego hagamos, no entiendo cómo con esa premisa de partida puede salir más beneficioso el descuento que el cashback...

    Aguardo tus cálculos. Un saludo!

    ornito

    Mensajes : 16
    Puntos : 22
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 12/10/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Jue Mar 29, 2018 11:09 pm



    he subido el fichero excel,

    Como puedes ver el calculo de la TIR de una inversion, una de las mejores formas de ver la rentabilidad de una inversion sobre todo a largo plazo, es favorable a la opción del descuento del 1.2% a pesar de que ganes 3 € menos.

    Por ejemplo una préstamo o bono con pagos mensuales de intereses siempre tendrá una TIR superior a otro del mismo nominal pero que pague trimestralmente por ejemplo.

    Tienes que pensar que debes de comparar los 1.000 siempre desde la casilla de inicio, no puedes empezar diciendo que 1.000 y luego me dan un 1.5% y en el otro lado partir de 1.012, ya que no compras un credito de 1.012 lo compras de 1.000 y con un descuento del 1.2%.

    No se si te lo aclaro o te lo complico... Smile
    Archivos
    simulacion de TIR en prestamos de 1.000.xlsx No tienes los permisos para descargar los archivos.(11 KB) Descargado 2 veces

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por ornito el Vie Mar 30, 2018 12:06 am

    Me ha explotado la cabeza con lo de que la TIR es inferior pero se gana más dinero. No voy a discutirlo porque será así (ya digo que tengo 0 conocimientos financieros, yo solo voy aplicando la lógica matemática a mis inversiones). Los 3 euros de diferencia entre ambas opciones (que es al final lo que se lleva el que lo pone a la venta, el 0.3% [1.5 menos 1.2] de la inversión) sí que me cuadran, así que perfecto, Estamos por fin de acuerdo xD.

    Gracias Admin y un saludo!

    ornito

    Mensajes : 16
    Puntos : 22
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 12/10/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Admin el Vie Mar 30, 2018 12:09 am

    esta el factor riesgo tambien, en el supuesto 1 arriesgas 1.000€ en el supuesto 2 solo 988€

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1479
    Puntos : 2100
    Reputación : 58
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: Cambio de estrategia en Mintos

    Mensaje por Contenido patrocinado


    Contenido patrocinado


    Volver arriba Ir abajo

    Volver arriba

    - Temas similares

     
    Permisos de este foro:
    No puedes responder a temas en este foro.