ViaInvest





Anuncios

    No hay anuncios disponibles.


    BLASCO DE GARAY

    Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

    Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

    BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Mar Dic 27, 2016 5:00 pm

    Recuerdo del primer mensaje :

    Buenas tardes:

    Por fin la primera venta en HOUSERS!!!!!!!! Una de los dos viviendas de BLASCO DE GARAY!!!!!!!

    Pero una duda que me asalta: ¿Se ha necesitado comisionista para la venta? ¿Cómo se puede comprobar que no nos colocan un comisionista de paja para cobrar ese 3% que e llevan los comisionistas sin arriesgar nada?

    Me da que otra comisión que nos cuelan....Como para comprobar si ha sido necesaria o no.

    A ver si vendemos pronto la otra vivienda y disolvemos rápido la Sociedad y una inversión menos....Todo lo que sea recuperar algo es positivo!!!!!!Y en este caso, también mi madre tiene esta inversión.

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo


    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por lugonara el Miér Dic 28, 2016 3:50 pm

    No creo que vaya tan automático como dices.... aunque es lo que deseo, y menos que ganaremos dinero a mogollon....

    Una consulta para los que han indicado lo que le han ingresado, os cuadra el ingreso? más o menos (seguramente menos) es el beneficio que tenías pensado?

    lugonara

    Mensajes : 22
    Puntos : 24
    Reputación : 0
    Fecha de inscripción : 14/12/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por MMM el Miér Dic 28, 2016 3:51 pm

    Que optimista!!

    Ojala tengas razon. Yo por ahora a esperar.

    MMM

    Mensajes : 286
    Puntos : 300
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 17/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por MMM el Miér Dic 28, 2016 3:51 pm

    Que optimista!!

    Ojala tengas razon. Yo por ahora a esperar.

    MMM

    Mensajes : 286
    Puntos : 300
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 17/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por MMM el Miér Dic 28, 2016 3:53 pm

    Que optimista!!

    Ojala tengas razon. Yo por ahora a esperar.

    MMM

    Mensajes : 286
    Puntos : 300
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 17/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por HowlandReedII el Miér Dic 28, 2016 3:57 pm

    Sin datos es dificil saber qué han repartido.

    Han podido sacar la caja con un dividendo a cuenta del resultado del ejercicio, han podido repartir prima de emisión por el resultado contable de la operación

    En cualquier caso, creo que hasta que no liquiden la SL no podremos echar cuentas de forma fiable.


    HowlandReedII

    Mensajes : 223
    Puntos : 240
    Reputación : 11
    Fecha de inscripción : 29/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Miér Dic 28, 2016 10:38 pm

    Hola amigos 

    así a grosso modo han repartido 15.800 € en dividendo bruto, lo que equivale a 0.04122 € x acción.

    No se si es la rentabilidad esperada por este inmueble, pero por la cuenta la vieja se esperaba unos 56.000 € por ambas viviendas, si suponemos que están al 50% el Bº bruto serian 28.000 menos el 25% de impuesto de sociedades y gastos segun BP. 1600/2 = 800.

    Redondeando quedaría un Bº bruto de 20.000 €, es decir queda un remanente de 4.000 € pendiente de ser distribuido a los accionistas. ( siempre y cuando se cumpla que el Bº bruto fuese 28.000, pero ese detalle se lo debería de preguntar algún accionista. )

    Un saludo

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Jue Dic 29, 2016 1:33 am

    Había por ahí una partida para un posible comisionista en la venta. Un 3% del importe de venta. Lo razonable, para HOUSERS, es decir que lo ha habido y que alguien emita una factura a la SL por ese servicio (si luego es cierto o no, imposible de averiguar...). Quizá sea lo que te descuadre....

    En fin, como ya he dicho muchas veces, aquí ganan todos mucho y los que realmente arriesgamos nos quedamos con las migajas. Con suerte, la TIR neta de esta inversión llegará al 7-8%. Claro que es un buen dinero pero para nada compensa el riesgo asumido porque, ojo, que aún hay que vender el otro inmueble. El capital invertido aún no lo has recuperado y eso influye en los cálculos de la TIR. El que no lo devuelvan hasta el final dañará el numerito.

    Y bueno, meterse a comprar dos viviendas, reformarlas, venderlas...para 28.000€/brutos por vivienda...En fin, me confié demasiado pensando en que HOUSERS era muy conservadora en los números....Pues no, al revés, optimista....

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por arralaf el Jue Dic 29, 2016 12:24 pm

    [*]
    Datos de la venta

    [*]
    Objetivo de venta441.000,00 €

    [*]
    Plusvalía municipal (IIVTNU)597,00 €

    [*]
    Comisiones de venta16.009,00 €

    [*]
    Beneficio de venta48.510,00 €

    [*]
    Plazo de venta12,00 meses

    [*]
    Revalorización del inmueble17,32 %

    [*]
    Rentabilidad objetivo14,37 %

    [*]
    Rentabilidad objetivo inversor12,65 %

    Bueno si la comisión son 8.000 € ( IVA incluido ) aprox. un 3.5% todo, y sumamos la plusvalía 500 € mas de gasto, posiblemente ya se cubre el Bº.

    Hombre si se vende en precio la segunda antes del año, la rentabilidad superara el 10% fácilmente. Vamos a dar un voto de confianza al tema.

    Yo lo firmo en todos los proyectos.
    avatar
    arralaf

    Mensajes : 11
    Puntos : 13
    Reputación : 0
    Fecha de inscripción : 22/10/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Jue Dic 29, 2016 1:05 pm

    hola Rafael,

    aquí si discrepo contigo, a mi precisamente uno de los proyectos que mas me gustan son estos de entrada rápida, y salida a 12 meses máximo.

    Así se lo hice saber a H hace meses atrás. En este no entre por que estaba arreglando la documentación.

    Es mas, recuerdo que les comente que si compran por debajo de mercado un 25% y con un simple lavado de cara( una reforma de 200/250 m2)  se logra una revalorizacion del 10/15% entro en todos los proyectos que abran, para eso son "especialistas".

    Sin embargo cuando hablan de revalorizaciones del 60% en 5 años, con viviendas compradas a precio mercado, pues ahí ya no me los creo.

    Si algo tengo aprendido en mi vida, es que cuando un experto te dice que algo vale X, tienes que ponerlo siempre en duda y chequearlo por todas las vías posibles.

    Un saludo amigo.

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Vie Dic 30, 2016 10:22 am

    Admin escribió:hola Rafael,

    aquí si discrepo contigo, a mi precisamente uno de los proyectos que mas me gustan son estos de entrada rápida, y salida a 12 meses máximo.

    Así se lo hice saber a H hace meses atrás. En este no entre por que estaba arreglando la documentación.

    Es mas, recuerdo que les comente que si compran por debajo de mercado un 25% y con un simple lavado de cara( una reforma de 200/250 m2)  se logra una revalorizacion del 10/15% entro en todos los proyectos que abran, para eso son "especialistas".

    Sin embargo cuando hablan de revalorizaciones del 60% en 5 años, con viviendas compradas a precio mercado, pues ahí ya no me los creo.

    Si algo tengo aprendido en mi vida, es que cuando un experto te dice que algo vale X, tienes que ponerlo siempre en duda y chequearlo por todas las vías posibles.

    Un saludo amigo.

    Je,Je,Je...Eso es bueno. De las discrepancias es de donde salen las mejoras....

    Bueno, me refería a que no son rentabilidades para hacerse rico, las que realmente atraen a tantos inversores, ávidos de no quedarse fuera (como ya les ocurrió en el anterior) del "boom" que HOUSERS no para de vender. Por eso la gente está invirtiendo casi a ciegas. A mi lo de Juan de la Encina me tiene alucinando. Nadie sabe a como hay que vender el m2 útil para ganar dinero y de cabeza. A construir un edificio donde no van a decidir nada. En una obra, si no se controlan bien los costes de ejecución se te va de precio en nada. Y aquí solo puede controlar HOUSERS, motivo más que suficiente para no invertir. Cuando HOUSERS invierta más del 25% en una oportunidad empezaré a pensármelo.

    Volviendo al asunto. Este tipo de inversiones son interesantes sí, pero:
    - El plazo reducido deja menos tiempo para recuperar el 5% de menos con el que empezamos.
    -La forma de contratar las obras de HOUSERS nos asegura que pagamos más por ellas. Y, de nuevo, el reducido plazo de la inversión hace que este "pufo" se note más en el resultado final.
    -El comisionista (de verdad o de mentira, siempre va a estar y que se lleva un 3% del precio de venta) otro bocado a la rentabilidad.

    En fin, que entre unas cosas y otras, el primer 10% del beneficio se te va en pagar las comisiones y una regular gestión de todo el proceso (regular para la SL, para HOUSERS la gestión es excelente pues su beneficio se dispara gracias a lo que reciba vía adjudicación de la obra y gracias a lo que reciba vía comisionista). Por eso digo que para hacerse rico, complicado. Muy poco plazo de tiempo para recuperar ese primer 10% y luego dar rentabilidades interesantes que, encima, vienen lastradas también por el IS y luego el IRPF.

    Que sacas una rentabilidad decente y recuperar pronto el dinero, claro. Pero para este viaje no hacen falta alforjas, es decir, para estas rentabilidades, no sé, demasiado riesgo asumimos. Pero bueno, puesto a elegir no son malas. Aunque las que vienen con el inquilino y son para alquilar tampoco me desagradan.

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Vie Dic 30, 2016 12:37 pm

    Si en lo que a mi concierne las que mas me gustan son las que como estas comprueba que de principio hay una compra buena por debajo de mercado, ( eso ya te asegura el pago de las comisiones ) y te conformas con unas ganancias , mas que aceptables en mi opinión, saliendo en un periodo inferior a 1 año.

    No te vas a hacer rico, pero estoy invirtiendo no especulando.

    La segunda opción es comprar para alquilar,  sin hipoteca claramente, se le puede sacar un bruto de un 6% claramente, y en la desinversion buscar sencillamente una rentabilidad de un 10%, esto dentro de un market place y en el cual se hiciesen ampliaciones de capital con nuevos inversores y nuevos proyectos dentro de la misma SL.

    Al tener varios proyectos te aseguras un mínimo de ingresos y bien gestionada la Tesorería de la SL , tienes un buen negocio sin asumir mucho riesgo.

    No te haces rico pero sacas un buen pellizco.

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Vie Dic 30, 2016 3:43 pm

    Cierto. Esperemos que se empiecen a alquilar las que ya ahí y a ver si Santa Eulalia se firma y Chueca nos da alegrías pronto.
    Paciencia pero qué difícil lo pone Housers

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Vie Dic 30, 2016 3:46 pm

    Yo prefiero las del alquiler. Vi en HOUSERS una oportunidad de tener unos ingresos mensuales majos mientras el inmueble se revalorizaba. Creo que, como dices, comprando bien se puede sacar una rentabilidad decente.

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por lugonara el Vie Dic 30, 2016 4:43 pm

    Obviamente (quitando comisiones y cosas nada transparentes) la idea de Housers es sensacional. Aunque creo que hay una posibilidad aún mejor, que no la tienen en cuenta. Es la de comprar + alquilar + reformar + vender.

    En este caso la casa debe estar habitable claro, pero creo que puedes tener más ganancias en la venta, porque si es reforma + alquiler + venta, ese tiempo que se haya alquilado, el valor de la reforma se pierde.

    lugonara

    Mensajes : 22
    Puntos : 24
    Reputación : 0
    Fecha de inscripción : 14/12/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Rmmbr el Vie Dic 30, 2016 4:52 pm

    lugonara escribió:Obviamente (quitando comisiones y cosas nada transparentes) la idea de Housers es sensacional. Aunque creo que hay una posibilidad aún mejor, que no la tienen en cuenta. Es la de comprar + alquilar + reformar + vender.

    En este caso la casa debe estar habitable claro, pero creo que puedes tener más ganancias en la venta, porque si es reforma + alquiler + venta, ese tiempo  que se haya alquilado, el valor de la reforma se pierde.

    Han tenido alguna así. Santa Julia, la primera de todas era ese caso concreto. Supongo que en estos casos es más complicado encontrar vendedor aunque yo también pienso que son de las mejores, sobre todo si el alquiler está bajo y tiene recorrido respecto a la zona

    Rmmbr

    Mensajes : 27
    Puntos : 30
    Reputación : 3
    Fecha de inscripción : 01/12/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Vie Dic 30, 2016 5:32 pm

    lugonara escribió:Obviamente (quitando comisiones y cosas nada transparentes) la idea de Housers es sensacional. Aunque creo que hay una posibilidad aún mejor, que no la tienen en cuenta. Es la de comprar + alquilar + reformar + vender.

    En este caso la casa debe estar habitable claro, pero creo que puedes tener más ganancias en la venta, porque si es reforma + alquiler + venta, ese tiempo  que se haya alquilado, el valor de la reforma se pierde.
    ahí esta uno de los problemas que compran con grandes reformas y suben increíblemente el precio m2 del inmueble.

    Y quieren vender a 5 años ese piso ( en alquiler vete tu a saber en  que condiciones estará) al precio de nuevo o recién reformado, de ahí mi comentario en el post anterior.

    Compra +lavado de cara piso+5 años alquiler +lavado de cara + venta con rentabilidad 10-15% , eso creo que dentro de un market place y entrando y saliendo con nuevos proyectos te da una continuidad en la SL , que puede dar una rentabilidad entre el 4 y 7% fácilmente.

    Un saludo

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Miér Ene 04, 2017 10:22 pm

    Bravo Murillo, ya lo estan rebajando, incluso vendiendolo a 200k , ya se cumplen los objetivos.

    https://www.idealista.com/inmueble/35243444/

    Saludos.

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Jue Ene 05, 2017 12:00 am

    Admin escribió:Bravo Murillo, ya lo estan rebajando, incluso vendiendolo a 200k , ya se cumplen los objetivos.

    https://www.idealista.com/inmueble/35243444/

    Saludos.

    A mi me sale a 205k...

    PEro, si no recuerdo mal, la autorización en Junta fue de venderlo por 210k como mínimo....Quizá me equivoque
    La verdad es que 46 m2 a ese precio me parece complicado. Me da que el otro piso se tenía que haber vendido más caro y este más barato.

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Tono el Jue Feb 09, 2017 9:47 pm

    Si se vendiera hoy el segundo inmueble de esta oportunidad, ¿sabríais estimar cuanto tendriamos que esperar para conocer las cuentas anuales y, por tanto, el ciclo de vida completo de la primera oportunidad (financiacion, compra, alquiler, venta, liquidacion de la SL) y los números finales de la misma, comparativa de la realidad con lo estimado, valoración de aciertos y errores, etc...?

    Tono

    Mensajes : 212
    Puntos : 233
    Reputación : 11
    Fecha de inscripción : 03/01/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Jue Feb 09, 2017 9:59 pm

    Tono escribió:Si se vendiera hoy el segundo inmueble de esta oportunidad, ¿sabríais estimar cuanto tendriamos que esperar para conocer las cuentas anuales y, por tanto, el ciclo de vida completo de la primera oportunidad (financiacion, compra, alquiler, venta, liquidacion de la SL) y los números finales de la misma, comparativa de la realidad con lo estimado, valoración de aciertos y errores, etc...?

    no tendrías que esperar a las cuentas anuales, por que la liquidación de la sociedad puede gestionarse en un mes aprox. dos visto lo rápido que son organizando, y por lo tanto se tendría que organizar una junta extraordinaria aprobando las cuentas y la disolución de la sociedad.

    En ese momento sabras, el Bº obtenido y por lo tanto la rentabilidad.

    Saludos.

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Tono el Jue Feb 09, 2017 10:25 pm

    A boleo, si concluyen venta entre fines de Febrero y mediados de Marzo, para el puente de San Isidro (15 de Mayo) sabremos la nota que saca Housers en su primer examen Very Happy

    Tono

    Mensajes : 212
    Puntos : 233
    Reputación : 11
    Fecha de inscripción : 03/01/2017

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Vie Feb 10, 2017 10:43 am

    Y a boleo digo que no será para tirar cohetes.
    Empiezas la inversión con una pérdida del 5% y luego el 3% menos de comisión en la venta.
    Aparte la doble tributación, primero IS y luego IRPF de las plusvalías...Y la comisión de HOUSERS...

    Complicado que las ventas rápidas de HOUSERS sean realmente interesantes...

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Admin el Sáb Feb 25, 2017 1:56 pm

    Hola el inmueble ha desaparecido del portal de idealista.

    Sabéis algo más? ....?

    _________________
    Cuida de los pequeños gastos; un pequeño agujero hunde un barco.
    » Benjamin Franklin  (1706-1790) Estadista y científico estadounidense

    ****************************************************************************************
    avatar
    Admin
    Admin

    Mensajes : 1027
    Puntos : 1425
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 18/10/2016
    Localización : BCN

    https://www.crowdfunding-market.com

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Sáb Feb 25, 2017 6:52 pm

    Admin escribió:Hola el inmueble ha desaparecido del portal de idealista.

    Sabéis algo más? ....?

    Ains que se ha vendido!!!!No me lo puedo creer!!!!!!!!!!!!!Dios ha venido a vernos????Je,Je,Je....

    Bueno, no nos emocionemos....Por ahora yo no tengo ninguna noticia al respecto....Mail no me llegó anunciando la venta....HAbrán aprendido de cuando la venta fallida de CHUECA

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Ragagu el Miér Abr 19, 2017 11:09 am

    Joer...que emoción me he llevado y que rápida se ha tornado en decepción cuando he visto un mail al respecto de BLASCO DE GARAY.....Pensé ya se había vendido el otro inmueble pero no, vienen a contarnos no sé que rollo de la técnica de venta...
    Vamos, que no hay forma de vender el otro inmueble y ya no saben que hacer...Pero si el mercado inmobiliario es la única inversión rentable según HOUSERS...Deberían venderse y alquilarse como churros....Salvo, claro está, que tengan precios desorbitados para lo que son. Y es lo que me temo: los precios son muy altos para poder ofrecer una mínima rentabilidad tras tanta comisión y tras tanto pufo encubierto en el BUSINESS PLAN. Obras encarecidas, retrasos increíbles e inexplicables en las obras, la comisión del 5%, condiciones bancarias regulares, mala gestión que alarga los plazos (y el tiempo es dinero en cualquier inversión)....llevan a que las rentabilidades se hundan salvo que infles las previsiones....
    En fin, nos queda una verdadera penitencia con HOUSERS. Porque podrá cambiar la política de empresa pero las GRANDES oportunidades de inversión como MESÓN DE PAREDES, LAVAPIES...siempre nos quedarán, como París!

    Ragagu

    Mensajes : 955
    Puntos : 1032
    Reputación : 61
    Fecha de inscripción : 22/11/2016

    Volver arriba Ir abajo

    Re: BLASCO DE GARAY

    Mensaje por Contenido patrocinado


    Contenido patrocinado


    Volver arriba Ir abajo

    Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

    Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

    - Temas similares

     
    Permisos de este foro:
    No puedes responder a temas en este foro.