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Encuesta Perdidas 2020

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Mensaje por JoseRMora Jue Mar 25, 2021 12:18 pm

Hola a todos, viendo que se va a cercando el fatidico momento de darle al heraldo público parte de nuestros pequeñós beneficios generados durante el 2020... me pregunto..., merece la pena añadir las "ganancias" repercutidas en nuestro portfolio de plataformas como Grupeer, Wisefund, FastInvest, Dofinance??, ¿Cuales vais a sumar vosotros?, ¿Cuales vais a restar?.

Un saludo y gracias por vuestras respuestas!

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Mensaje por Admin Jue Mar 25, 2021 2:52 pm

Bueno ,

 lo primero es que los beneficios de estas 4 ( quizás en mi caso Dofinance un poco mas) son mínimos cuando no nulos como es el caso de Grupeer.

Incluirlos o no , no va a suponer un quebranto importante.

Quizás seria de estudio o pensar , en el caso de wisefund únicamente, ver si vale la pena dar como perdida alguno de los proyectos,.

Pero como no contestan desde la plataforma y el reconocimiento de alguno de ellos podría suponer la entrada en fallida de la plataforma automáticamente, no creo que sea posible la obtención de dicha documentación.

Resultado , habrá que esperar un año.

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Mensaje por Ragagu Vie Mar 26, 2021 7:17 pm

La verdad, yo no sé muy bien lo que hacer....

Algo me dice que HAcienda no va a enteresarse de lo que has ganado en  GRUPEER, FASTINVEST, wisefund.....Da rabia pagar impuestos por unos beneficios que probablemente nunca recibes, además del principal....

Hasta que punto ese dinero lo has ganado tú si no eres capaz de ingresarlo en una cuenta bancaria de una entidad financiera.....si no lo has ganado aún, por qué tributar????Otra cosa habría sido, todos los meses, retirar los beneficios obtenidos en ese mes....

En fin, también es cierto que los intereses ganados en esas plataformas han sido poquitos...tanto para declararlos como para que Hacienda te los estudie....

Pero vamos, que nuestra obligación es declarar hasta el último céntimo de euro que se nos impute como beneficio....

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Mensaje por Santiagoarr Lun Mar 29, 2021 1:13 pm

Este año toca hacer la declaración con un gestor fiscal, porque el tema de la declaración de pérdidas de Envestio, Kuetzal y Monethera (41.000€ en mi caso) no es moco de pavo y no quiero provocar un colapso al funcionario de la agencia tributaria cuando le explique, como cada año, en qué consiste el crowdlending, etc. Me recomendáis alguno en Madrid? Gracias de antemano

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Mensaje por JoseRMora Lun Mar 29, 2021 1:23 pm

@Ragagu escribió:La verdad, yo no sé muy bien lo que hacer....

Algo me dice que HAcienda no va a enteresarse de lo que has ganado en  GRUPEER, FASTINVEST, wisefund.....Da rabia pagar impuestos por unos beneficios que probablemente nunca recibes, además del principal....

Hasta que punto ese dinero lo has ganado tú si no eres capaz de ingresarlo en una cuenta bancaria de una entidad financiera.....si no lo has ganado aún, por qué tributar????Otra cosa habría sido, todos los meses, retirar los beneficios obtenidos en ese mes....

En fin, también es cierto que los intereses ganados en esas plataformas han sido poquitos...tanto para declararlos como para que Hacienda te los estudie....

Pero vamos, que nuestra obligación es declarar hasta el último céntimo de euro que se nos impute como beneficio....

Es que eso es lo q me frustra, tener que declarar unos beneficios, que sabemos que no vamos a ganar..., ¿Qué pasa con los beneficios declarados del ejercicio de 2019 de Envestio?, en teoría lo lógico sería sumarlo a las perdidas de este ejercicio...por ejemplo.., cuando en realidad lo que imagino que hay que hacer es meter una modificación a la declaración del año pasado con todo el papeleo y trabas que ellos supone, pero ¿Y cuando estalle Grupper, que llevo desde 2017?..., meto otras dos modificaciones??..., en fin.., que por lo menos no son grandes cantidadades..., pero es q es perder dos veces..., lo que te estafan y lo que encima le has tenido que dar a Hacienda por que te estafen... no se, yo lo veo un sinsentido.

Por mi parte, ya he decidido que no voy a meter ni Grupper, ni Wisefund, y si al final resulta que dan algo en 2021, ya veo si meto una modificación a la declaración o no., asi que le daré una última oportunidad a Dofinance y Fast Invest.

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Mensaje por DGC Mar Mar 30, 2021 1:45 pm

Yo también tengo cuantiosas perdidas con Envestio, Kuetzal y Monethera y voy a necesitar ayuda para declararlo...No se si Admin nos puede ayudar en esto por aquí o igualmente podéis recomendar algún gestor fiscal...

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Mensaje por Admin Mar Mar 30, 2021 2:40 pm

@DGC escribió:Yo también tengo cuantiosas perdidas con Envestio, Kuetzal y Monethera y voy a necesitar ayuda para declararlo...No se si Admin nos puede ayudar en esto por aquí o igualmente podéis recomendar algún gestor fiscal...
no hay mucho que contar, a la casilla de otras perdidas patrimoniales e identificando las perdidas por plataforma. El programa se encargara de hacer los cálculos correspondientes.



A mas de uno hacienda nos pedirá comprobantes , de ahí la necesidad de tener la máxima documentación posible, así como proporcionar el correo de los administradores concursales para que lo puedan comprobar con ellos.

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Mensaje por franci72 Mar Mar 30, 2021 2:48 pm

Entonces ya podemos poner la pérdida en esas tres? no falta ningún trámite?

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Mensaje por Admin Mar Mar 30, 2021 3:03 pm

Bueno, en principio Hacienda nos podría echar para atrás estas perdidas, por que no existe una disolución/  liquidación final de las  sociedades, pero yo voy a tirar pa lante,

Es como les de, a mi entender y de esto cada maestrillo tiene su librillo, la quiebra esta instada y por lo tanto las perdidas son aplicables, si después tenemos la suerte de recuperar alguna parte, la daremos como otros ingresos dentro del ejercicio.

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Mensaje por DGC Miér Mar 31, 2021 12:55 pm

Lo malo Admin es que si declaramos ya las perdidas necesitaremos la documentación judicial que acredite dicha estafa o fraude acaecido por si hacienda luego nos pide explicaciones...

A los que estamos en las demandas nos han mandado la declaración oficial de bancarrota de estas plataformas en Estonio y tenemos nuestras propias demandas..pero no sé si será justificante suficiente o habrá que esperar a terminar con todas las causas judiciales

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Mensaje por Admin Miér Mar 31, 2021 1:05 pm

@DGC escribió:Lo malo Admin es que si declaramos ya las perdidas necesitaremos la documentación judicial que acredite dicha estafa o fraude acaecido por si hacienda luego nos pide explicaciones...

A los que estamos en las demandas nos han mandado la declaración oficial de bancarrota de estas plataformas en Estonio y tenemos nuestras propias demandas..pero no sé si será justificante suficiente o habrá que esperar a terminar con todas las causas judiciales


En mi opinión mas que suficientes, además pensar que es lo que puede pasar?

que os manden la paralela  ,,,con nuevos cálculos y que nos digan que tenemos que esperar a la disolución (liquidación) de la compañía por si se recuperara algo.

Pues bueno, como es crowdlending y no hay jurisprudencia puede pasar de todo, pero si ocurre eso pues nos tendremos que esperar a este ultimo paso.

Estoy convencido de que de 100 declaraciones solo el 20/30% tendrán paralelas, en mi opinión vale la pena. Riesgo/ beneficio es bueno.

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Mensaje por JoseRMora Miér Mar 31, 2021 1:10 pm

Gracias Admin, pensaba que se compensaría las ganacias/perdidas para la misma casilla, pero si las perdidas en ese tipo de capital van a parte pues lo mismo si se fijan mas.., en fin, entre crypto, perdidas, ganancias, etc, el funcionario que coja mi declaración se va a ganar el sueldo.., jaja

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Mensaje por Santiagoarr Vie Abr 02, 2021 10:17 pm

Uff, pues con la mía van a alucinar cuando presente 41.000€ en pérdidas. Me da a mí que soy un óptimo candidato a paralela... Cuando modifique el borrador ya veré el resultado, pero si es muy llamativo, creo que se puede presentar la pérdida en un máximo de cuatro años, ¿verdad?

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Mensaje por Admin Vie Abr 02, 2021 10:23 pm

no la perdida tienes que declararla en el año que toca, si se te olvida entonces tienes que enviar una paralela.

Por eso soy de la opinión, que mejor ahora y si me la tienen que parar que me envíen ellos la paralela.

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Mensaje por amancio Vie Abr 09, 2021 10:39 am

Hola,
¿Al final vais a meter en la declaración las pérdidas de Envestio y Kuetzal?
¿En qué casilla? ¿305?

¿Qué cantidad vais a poner?

En el certificado que envió Andres Hermet figura una cifra menor que el saldo que figuraba en la cuenta de las plataformas cuando cayeron.

Puedo entender que haya que meter el dato del certificado (=dinero enviado-dinero retirado) porque es una pérdida patrimonial producida por una estafa... pero en ese caso entiendo que tendríamos que hacer una declaración complementaria de los años anteriores, restando los intereses que anotamos de Envestio y Kuetzal, no?

editado 

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Mensaje por Admin Vie Abr 09, 2021 5:16 pm

hola , todavia no he mirado que casilla es, ya lo dire

Pero los ingresos de años pasados estan correctos,

Si no retiraste nada , estara en el certificado ( principal +intereses) y si retiraste , pues principal + intereses -retiradas.

Si ya tienes el certificado con un importe, es el que va a misa. pon ese importe aunque sea menor, salvo que exista un error flagrante de importancia.

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Mensaje por franci72 Sáb Abr 10, 2021 1:39 pm

Yo no tengo certificado de ese, se lo han enviado a todo el mundo?

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Mensaje por Admin Sáb Abr 10, 2021 2:29 pm

si no lo has pedido no lo tendras, en todo caso , incluye la perdida con el importe que le enviaste al liquidador.

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Mensaje por franci72 Sáb Abr 10, 2021 3:35 pm

A quién hay que pedírselo? al que le enviamos los importes y justificantes?

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Mensaje por Admin Sáb Abr 10, 2021 3:55 pm

si mira en los hilos de kuetzal y envestio ( misma persona ) y Monethera estan los correos electronicos.

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Mensaje por amancio Sáb Abr 10, 2021 7:08 pm

@Admin escribió:
Si no retiraste nada , estara en el certificado ( principal +intereses) y si retiraste , pues principal + intereses -retiradas.

Si ya tienes el certificado con un importe, es el que va a misa. pon ese importe aunque sea menor, salvo que exista un error flagrante de importancia.
 Yo creo que en mi certificado figuran las cantidades que fui enviando menos las cantidades que fui retirando (sin contar intereses).
Como en la declaración de Hacienda de los años anteriores declaré intereses, sigo pensando que podría rectificar esas declaraciones, restando los intereses declarados (otra cosa es que me merezca la pena el engorro).

Saludos

PD ¿Y qué pasa con lo de Monethera?

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Mensaje por Admin Sáb Abr 10, 2021 7:47 pm

En monethera yo he incluido los importes ( mio y de la mujer) que envié a la Administradora de la quiebra, es decir los intereses devengados ya los doy por perdidos y solo tengo en cuenta el envio de las transferencia menos lo retirado.

ejemplo, si envie 1000 y retire 300 , la perdida son 700, eso es lo que se puede demostrar.

De hecho acabo de darle al botoncito y ya presente las declaraciones.

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Mensaje por amancio Dom Abr 11, 2021 10:48 am

@Admin escribió:En monethera yo he incluido los importes que envié a la Administradora de la quiebra, es decir los intereses devengados ya los doy por perdidos y solo tengo en cuenta el envio de las transferencia menos lo retirado.

Vale, pero si declaraste intereses en la declaración de 2019 (yo sí declaré 100€ de intereses)... no crees que se podría hacer una rectificación a la declaración de 2019, restando esos intereses declarados?

De todos modos, mi pregunta sobre Monethera iba sobre el certificado del trustee que -a mí por lo menos- no me ha llegado.

¿En qué casilla has metido las pérdidas?

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Mensaje por Admin Dom Abr 11, 2021 11:14 am

Otras pérdidas patrimoniales imputables a 2020    casilla 305

en cuanto a los intereses, si que te entiendo que podrías solicitar la rectificación, pero ¿Cuánto te supone 100 € ? recuperar 20 euros,,, vale la pena el tiempo...?

Además , si tuviste alguna retirada , ¿ que parte principal y que parte intereses de esa retirada, ? en mi caso muy complejo por que tuve muchos ingresos y retiradas.

No me vale la pena, pero ya te digo yo que las molestias a la mayoría no nos compensan.

Al final son las pruebas lo que mandan y si rectificas la 2019 , te pedirán que rectifiques la del 2020.

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Mensaje por amancio Dom Abr 11, 2021 12:08 pm

OK. Yo también lo estoy metiendo en la 305.

Y sí, ya he comentado que no sé si merece la pena el engorro... pero si a los 100€ declarados de intereses de Monethera en 2019 les sumamos los intereses declarados en Envestio y Kuetzal...

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