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Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

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Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Lun Sep 24, 2018 10:39 am

Os voy a dar una forma fácil de ganar dinero, haciendo arbitraje de bitcoins. Hay variantes más enrevesadas y lucrativas que comentaré al final, pero aquí voy a explicar la sencilla.

• Tenéis que crearos una cuenta en LocalBitcoins usando el siguiente enlace (contiene referido y así aprovecháis para agradecerme el curro).

https://localbitcoins.com/es/?ch=vsxr

• Tenéis que crearos una cuenta en un exchange, mi consejo es CoinbasePro, para lo que os creáis una cuenta en Coinbase

https://www.coinbase.com/join/5a5fdc28818dcd02b8283b46

• Después en CoinbasePro, no se como va ahora lo de crear las claves pero la cuenta al final es la misma. En esta web es más barato, aunque sea la misma empresa y puedas mover dinero de una cuenta a otra sin problemas. Las comisiones son 0.00% en ordenes Maker y 0.30 Taker.

https://pro.coinbase.com/trade/BTC-EUR

• Si prefieres Kraken, es más complicado darse de alta, pero el precio del bitcoin suele ser inferior. Aquí las comisiones son 0.16% en ordenes Maker y 0.25% Taker.

https://www.kraken.com/

• Si ya tienes bitcoins en modo HODL, los envías a LocalBitcoins, si no lo hacemos a continuación.
• Envías 1000€ al exchange (por ejemplo a coinbasePro).
• Si no tenías bitcoins en modo HODL, compras ahora 500€ en bitcoins y los envías a LocalBitcoins.

• Como queremos que las transferencias que nos hagan sean irreversibles para evitar estafas, nos creamos una cuenta en bizum y si no tienes ninguno de esos bancos pues creas una cuenta en él, si es Santander envíame un mensaje y te hago un referido.

https://bizum.es/

• Ahora abrimos la web de localbitcoins y coinbasepro (o kraken). En localbitcoins clicamos sobre "Vender bitcoins", y luego configuramos "EUR", "Spain" y "Transferencias con un banco específico". Pulsas "Buscar" y buscas las ofertas con Bizum.

• Ahora si nos sale una oferta con Bizum donde podemos vender 50€ en bitcoins a 5700€, y el precio está por encima del precio que marca CoinbasePro, incluida la comisión de 0.00015 BTC, le ponemos un orden BUY-LIMIT con el precio 0.25€ por debajo del precio que marca en estos momentos coinbasepro y seleccionamos Execution="Post Only" que en CoinbasePro no tiene comisión. Ahora esperamos que se ejecute.

bitcoins = 50/5700 + 0.00015 = 0.00892193

tenemos que comprar 0.00892193 BTC para reponer lo que vamos a gastar en localbitcoins y tenemos que usar menos de 50€ o estaremos perdiendo dinero.

• Una vez se ejecuta la orden (y debemos estar pendientes de si desaparece la venta en localbitcoins, cancelar la orden de localbitcoins) pulsamos en vender y mandamos nuestros datos para la transferencia de bizum que será nuestro número de teléfono. Una vez nos llegue la transferencia con bizum (tienen 90 minutos para ello) liberamos los bitcoins y NUNCA ANTES.

• ¿Cuanto hemos ganado? la diferencia entre lo que nos ha costado los 0.00892193 BTC y los 50€ que hemos cobrado. Con 50€ la ganancia es tan pequeña que no merece la pena tanto trabajo, pero si lo haces con cantidades mayores una vez cojas soltura puede que te interese. También puedes hacerlo para dar uso a esos bitcoins en modo HODL o por entretenerte mientras ves una serie mala o la telenovela con la parienta (o pariente)  affraid

• Para finalizar hemos de reponer los 50€ en CoinbasePro y los 0.00892193 BTC en localbitcoins. Y hay que tener en cuenta que las transferencias de bitcoins tienen una pequeña comisión que no depende del tamaño de la transferencia, por lo que es mejor acumular varias operaciones antes de hacerlo e incluirla en nuestros cálculos.

Usando Kraken la comisión es más alta pero el precio suele ser inferior. Ahora que es más muchísimo más complicado darse de alta.

• ¿Cual es el riesgo? Que compres los BTC en CoinbasePro y desaparezca la oferta o que el comprador no te ingrese el dinero. Entonces te comes los BTC, puedes venderlos o usarlos para otra operación.

• ¿Existe riesgo de estafa? No, porque los bitcoins quedan en depósito hasta que pulses "Liberar bitcoins" y NUNCA, NUNCA, NUNCA debes pulsarlo si no han llegado los euros a tu cuenta. Si haces varias operaciones a la vez asegúrate de cual es el que te la ha enviado. Lo mejor para evitarlo es no hacer más de una operación a la vez o hacerlo con importes distintos.

• Consejos: mantén las operaciones relativamente pequeñas para no comerte una gran cantidad de bitcoins si se malogra la operación, usa comerciantes que tengan la bolita verde que significa que están activos.

• Por último, se prudente, y empieza con operaciones pequeñas de no más de 50€ hasta que cojas destreza en el proceso.

LA FORMA COMPLICADA Y LUCRATIVA.

La forma complicada es usar dolares y cupones de amazon o cualquier otra chorrada de esas que te dan hasta un 40% de beneficio, luego hay que sacarle partido a esos dolares o cupones o lo que sea. Es trabajoso pero vale la pena para quien lo quiera usar como trabajo.

Ahora puedes coserme a positivos ;-)

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Lun Sep 24, 2018 10:43 am

Ah, la mayoría de comerciantes que encontrarás ahora son de Venezuela, cosas de la hiperinflación, así echais una mano a los hermanos de la ¿hija patria? que la cosa está "mu malita" por esos lares.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por drarenas el Lun Sep 24, 2018 3:06 pm

franci72 escribió:
• ¿Existe riesgo de estafa? No, porque los bitcoins quedan en depósito hasta que pulses "Liberar bitcoins" y NUNCA, NUNCA, NUNCA debes pulsarlo si no han llegado los euros a tu cuenta. Si haces varias operaciones a la vez asegúrate de cual es el que te la ha enviado. Lo mejor para evitarlo es no hacer más de una operación a la vez o hacerlo con importes distintos.

¿Y si el vendedor no libera los Bitcoin? ¿Quien hace de juez? Es decir, si yo soy vendedor de bitcoins y digo que no ha llegado los euros a mi cuenta, no los libero y me los devuelven? No se...lo veo un poco arriegado todo y por un margen minimo. Si alguien lo prueba que nos cuente su experiencia...

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Lun Sep 24, 2018 3:17 pm

Yo lo he hecho dos veces y las dos ha ido bien, la única parte que puede perder dinero es la otra. He leído en algún lado, no se donde, que a tí pueden suspenderte la primera vez y echarte para siempre la segunda. Pero en su web dicen esto:

LocalBitcoins escribió:He pagado al vendedor, pero no he recibido mis bitcoins todavía. ¿Es normal?
Normalmente, los vendedores liberan bitcoins en cuanto ven su pago, que a veces puede llevar una hora o dos. Si ha pagado, pero todavía sigue esperando, no hay nada de lo que preocuparse, puesto que todas las operaciones comerciales en línea están protegidas por el depósito en garantía y el vendedor no puede desaparecer con sus bitcoins.

Si hay problemas con una operación específica y el vendedor no libera sus bitcoins, puede iniciar una disputa sobre la operación que la resuelva el servicio de asistencia de LocalBitcoins.

Si compra o vende bitcoins en línea, puede iniciar una disputa sobre la operación comercial después de 1 hora si ha marcado el pago como completado.

Ya no puede iniciarse una disputa si se han liberado los bitcoins del depósito en garantía o si se trata de una operación local sin depósito en garantía habilitado.

Cuando en una de sus operaciones se inicia una disputa, recibirá una notificación por SMS y correo electrónico; en la mayoría de los casos, simplemente el inicio de la disputa es bastante para llamar la atención de su socio. Las operaciones comerciales disputadas se suelen resolver en 24-48 horas.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Lun Sep 24, 2018 3:25 pm

Hay un sistema de reputación, mientras uno se ciña a gente con muchas operaciones correctas, no creo que se tenga problemas. Generalmente la diferencia es muy poca, pero hay ocasiones dondes la diferencia es notable, en dolares he visto márgenes del 15% y con pagos raros (tarjetas regalo de Amazon) el 40%.

Ten en cuenta que eso de que no merezca la pena es relativo, si haces operaciones por valor de 1000€ semanales con un marjen medio del 0.5% son 1000x52x0.005=260€ un 26% y si lo hacemos con interés compuesto 1000x1.005^52-1000=296€ = 29.6% Ahora imagina que lo haces dos veces por semana 1000x1.005^104-1000=679€ un 67.9%

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por drarenas el Lun Sep 24, 2018 3:37 pm

Si era mas que nada por saber si localbitcoin tomaba parte de alguna forma, como así veo (como hace Paypal por ejemplo)...Bueno..otra via que se nos abre. ¡Gracias por el aporte!

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por Admin el Lun Sep 24, 2018 4:32 pm

para leérmelo con mas cariño...., creo que lo que me falta es tiempo.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Miér Sep 26, 2018 8:43 am

Bueno ayer ya me encontré con el primer problema, compré bitcoins a un precio interesante pero no me hicieron el ingreso, llegado el momento dejaron colgada la venta, pues ya tiene un voto negativo. Aún así al ser cantidades reducidas la perdida sería reducida. En principio esperaré a una oferta igual para deshacerme de esos bitcoins. Dado que estamos en un canal de precio no será mucho tiempo.

De todas formas lo que a mí me interesa realmente es hacer un arbitraje entre exchanges, y hacerlo automáticamente, aunque sea con supervisión de humano ceporro (o sea yo), pero que no tenga que hacer cálculos ni encaje de bolillos para poner dos operaciones a la vez. Ya he conseguido que me obtenga el precio de varios exchanges y me calcule el mejor par de operaciones contrarias usando el ask y el bid, es decir, teniendo en cuenta la orquilla de precios y no la última operación. ahora me falta colocar operaciones en los exchanges, y antes de eso autenticarme que suele ser lo más complicado de estas cosas.

Ese es un ejemplo de lo que he conseguido hasta ahora, los valores son tantos por uno descontada la comisión.
Código:

                           |CoinbasePro |
                           |BTC/EUR     |
                           |5494        |
---------------------------+------------+
Bitstamp BTC/EUR 5480.18   |0.0025154623|
---------------------------+------------+
Cex IO   BTC/EUR 5482      |0.0021842009|
---------------------------+------------+
Kraken   BTC/EUR 5477.60000|0.0029850746|
---------------------------+------------+

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por Admin el Miér Sep 26, 2018 3:09 pm

ASi si , haciendo un robotijo es la leche, pero si tienes que estar delante de la pantalla no compensa..

eres un crack.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Miér Sep 26, 2018 5:23 pm

Admin escribió:ASi si , haciendo un robotijo es la leche, pero si tienes que estar delante de la pantalla no compensa..

eres un crack.

Gracias, si funciona (todo depende de los deslicamientos de la compra y la venta, especialmente debido a los que llaman glitch) lo tendría en supervisión durante un buen tiempo, hasta que viera que no hay bugs que se coman la cuenta en un rato. Y claro está con parada automática en seco si hay problemas de cualquier tipo.

Mi idea es comprar y vender la misma cantidad en bitcoins o ether; en la compra y en la venta; y las comisiones y ganancias sean en euros. Así no me importa si baja o suben, ya que sería los mismos bitcoins y ether que tendría para la estrategia HODL (comprarlos y mantenerlos hasta que suban por las nuves).

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Miér Sep 26, 2018 5:31 pm

Ah, otro problema que hay es que si uso dos exchanges y una siempre está más baja que la otra, y por tanto hay que comprar en una y vender en otra, tengo que estar pasando bitcoins y efectivo manualmente hacia atrás, lo que sería un autentico coñazo y reduciría el rendimiento. Sería cuestión de buscar la mejor combinación de exchanges para que las operaciones se hiciesen en ambos sentidos, o en ciclos.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Vie Sep 28, 2018 9:23 am

Ayer conseguí un robot inversor que usa datos reales obtenidos cada 20s y simulara una operación de arbitrage sobre bitcoins, es decir, manteniendo los bitcoins e incrementando los euros. El resultado es que unos exchanges se quedan sin euros para seguir operando y otros se quedan con los euros.

Partiendo de esta cantidad (algo irreal porque el tamaño de las cuentas es descomunal):

Código:
Binance              1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
Bitbay               1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
Bitfinex             1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
Bitstamp             1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
Cex IO               1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
CoinbasePro          1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
Kraken               1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
                     7.0             BTC 70.0            ETH 7000            EUR

me he encontrado esta mañana (después de 1152 iteraciones) con:

Código:
Binance              1.0             BTC 10.0            ETH 1000            EUR
Bitbay               1.170           BTC 10.0            ETH 22.586719       EUR
Bitfinex             0.269           BTC 10.0            ETH 5238.951064     EUR
Bitstamp             1.051           BTC 10.0            ETH 702.333650      EUR
Cex IO               1.170           BTC 10.0            ETH 22.053630       EUR
CoinbasePro          1.170           BTC 10.0            ETH 7.012601        EUR
Kraken               1.170           BTC 10.0            ETH 8.515068        EUR
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
                     7.000           BTC 70.0            ETH 7001.452732     EUR

Es decir, sobre la cantidad en euros 0.02% en la iteración 1139, es decir, 0.02% de los euros en 6h32m. A partir de ahí se para.

Solución, mover 4000€ a otro exchange, y tendríamos de nuevo la situación de la noche.

Ahora haré pruebas con USD y ETH, a ver que tal, y también que se adapten a las cantidades restantes en la cuenta y puede que operaciones de mayor tamaño, pero me da que esto no me va a quitar de pobre  lol!

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por Admin el Vie Sep 28, 2018 9:48 am

ya me he perdido contigo en este tema,
pero si la solucion funciona, es el primer objetivo, si bien parece que no es muy rentable, lo que hay que buscar son otros prados donde aplicarla.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Vie Sep 28, 2018 1:51 pm

El concepto no es complicado, lo complicado es implementarlo correctamente. Explico el concepto.

En bolsa se haría lo siguiente:
Opción Long o En Largo
1) piensas que va a subir el precio del trigo, así que vas a un almacen y compras un saco.
2) dias más tarde vas al almacén y vendes del trigo, si está más caro ganas dinero, si está más barato pierdes dinero, tienes la opción de esperar.
Opción Short o En Corto.
1) piensas que va a subir el precio del trigo, así que vas a un almacén y alquilas un saco de trigo.
2) vas a otro almacén y vendes el saco de trigo.
3) dias más tarde vas al mismo almacén y compras un saco de trigo, si está más caro pierdes dinero, si está más barato ganas dinero, tienes la opción de esperar.
4) vas con el saco de trigo al almacén donde lo alquilaste, pagas el alquiler y entregas el saco, si has sacado más que lo que vale el alquiler ganas dinero.

En el arbitraje sería lo siguiente (ofrecen/piden):
1) ves el precio del trigo en dos almacenes 11/12 y 11/12 no haces nada.
2) ves el precio del trigo en dos almacenes 11/12 y 13/14, compras un saco en el primer almacén por 12€ y lo llevas al segundo almacen que te lo compra a 13€. y lo repites tantas veces como puedas en el mismo día.
3) Dado que el primer almacen vende mucho, subirá el precio, si le falta trigo también ofrecerá más dinero por el trigo para poder vendertelo, cuando llegue a 12/13 dejarás de comprarlo.
4) En ausencia del caso 3 dado que el segundo almacen compra mucho, bajará el precio, si le sobra trigo también pedirá menos dinero por el trigo para poder comprarte más, cuando llegue a 12/13 dejarás de comprarlo.
5) Lo normal es que 3 y 4 ocurran a la vez y el precio llegue a un punto intermedio en el que las orquillas se solapan y no es rentable el arbitraje. En ausencia de arbitraje es probable que surja una nueva oportunidad en un tiempo breve.

Es tan simple como eso, pero aplicado a las criptomonedas, lo mismo puede hacerse con forex o con cualquier otra cosa que tenga dos mercados con precios diferentes.

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Jue Oct 04, 2018 12:39 pm

Por si alguien sigue el hilo, os digo como va el tema. He detectado patrones en los niveles de precio de las exchange, hay algunas que siempre están más abajo en el precio (ej: kraken) y otras siempre más arriba (ej: CexIO), y ahora lo importante, que la horquilla de precios no se solapan y por tanto puedes comprar en una y vender en otra. El problema es que normalmente es de una criptomoneda con el dolar, raramente de criptomoneda a criptomoneda y aunque le ganas un 1% facilmente a los dólares que pongas en kraken, luego has de movel la criptomoneda y los dolares en sentido contrario por fuera de la plataforma, si descontados los gastos le ganas 0.5%, y tardas una semana en hacer el ciclo, partiendo de 1000USD sería un 29%

Código:

1000 USD x 1.005^52 = 1296,09 USD (29.09%)

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Re: Arbitraje de bitcoins en LocalBitcoins

Mensaje por franci72 el Vie Oct 12, 2018 7:05 pm

Ya he conseguido hacer arbitraje automático entre Kraken y CexIO, aunque la mayor parte lo he hecho como pruebas de desarrollo, ya he conseguido hacer un par operaciones contrapuestas entre las dos plataformas sacando más del 0.50% y más del 1% en una. Después me he quedado sin fondos para las pruebas he llegado a ver diferencias por encima del 2%. He ganado algún dolar pero con las monedas en el sitio contrario a donde no las puedo aprovechar.

El problema es que las operaciones me dan como resultado DASH en kraken y dolares en cexio, DASH es facil moverlo desde kraken a CexIO, pero los dolares no hay forma de sacarlos de CexIO, literalmente, hay que tener una cuenta en dolares fuera de EEUU lo que normalmente supone un coste. Y además cobran el 1% por transferir dichos dolares.

La soluciones son:

a) buscar otra plataforma de destino. Por ejemplo bitfinex que solo cobra 0.1% para retiradas en dolares, pero hay que hacer un primer ingreso en criptomonedas equivalente a 10k USD. Luego puedes retirar pero menudo inicio.

b) buscar una combinación por la que pueda convertirlo a EUR sin perder demasiado rendimiento.

c) Limitarme a operaciones de criptomonedas, pero estas tienen ratios muy bajos.

De momento la aplicación no está para dejarla sola, demasiados problemas incontrolados, pero bueno, ya me permite dejarla puesta mientras veo la tele repanchingado en el sillón relax.

A alguien se le ocurre como hacer el cálculo para convertir USD a EUR para overlos sin perder todo el beneficio del trading? Me refiero a una forma diaria, sacarlo una vez es fácil.

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